The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Британская вещательная корпорация представила вторую редакцию платы micro:bit"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Британская вещательная корпорация представила вторую редакцию платы micro:bit"  –1 +/
Сообщение от opennews (??), 18-Окт-20, 10:35 
Британская вещательная корпорация (BBC) представила вторую редакцию открытой платы micro:bit, развиваемую для обучения программированию и стимулирования детского творчества (разработаны обучающие курсы для возрастных групп от 7 до 11 и с 11 до 14 лет).  Плата поступит в продажу в ноябре. Цена не изменилась и составляет 15 долларов США...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53908

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от lockywolf (ok), 18-Окт-20, 10:45   –3 +/
https://www.defundbbc.uk/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

4. Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 10:48   –9 +/
Это всё довольно круто, но своим бы я сначала дал собрать детекторный приёмник. Безопаснее и за компом сидеть не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #16, #29, #30, #58, #63, #127, #149, #170, #171

8. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 10:58   +7 +/
Да, можно занять ребёнка на год тем, чтобы собирать детекторные приёмники и мультивибраторы. Неплохая гарантия тому, что за год 90% потеряет всякий интерес и останутся только истинно заинтересованные. А не истинно заинтересованные пускай идут на улицу грызть семки, им там самое место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13

10. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-20, 11:10   +/
Микрофон отмечен, а громкоговоритель то где на плате?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

12. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Окт-20, 11:22   +3 +/
Вон та тёмно-серая таблетка по центру, к которой идёт линия от слова "SPEAKER", насколько я понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 11:31   +9 +/
Год? Это ж на какие умственные способности ты рассчитываешь? Если тебя год заставить atx-корпус скручивать - ты сам за семками побежишь )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #25

15. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Окт-20, 11:31   +1 +/
Прям аж интересно стало, разъём, подписанный как "BATTERY" - это в реальности просто "DC IN" или к этому разъёму можно подключить аккумулятор и оно будет его заряжать когда запитано от контактов на гребёнке, а при отключении переходить на этот аккумулятор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #23

16. Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-20, 11:45   +7 +/
Лучше глушилку шансона или рептилоидов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

19. Сообщение от Аноним (19), 18-Окт-20, 11:47   –3 +/
это все реальность, юзой смело, нойди бреш если еще есть чем ахах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-20, 12:12   +1 +/
В советское время товарищ собрал прибор, глушил радиосвязь на самолетах, которые садятся в Шереметьево, и передавал на них песни Битлз. Так  к нему домой приехали машина с вращающимися штуками и мигалками и с вежливыми людьми, они сказали так больше не делать. А отец товарища выкинул все лампы и электронику в окно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32, #68

23. Сообщение от Аноним (23), 18-Окт-20, 12:31   +5 +/
Ты видишь контроллер заряда? И я не вижу значит его нет. Это для двух АА/ААА батарейки. Хотя приделать внешний контроллер заряда и аккум дело прямых рук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

25. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 12:41   +10 +/
Если это так скучно, то зачем вообще этим заниматься с ребёнком хотя бы день? Чтобы он увидел что радиотехника -- это скучно?

Детекторный приёмник мог быть не скучным для ребёнка в середине XX века. Может быть на излёте XX века он мог быть интересным, но уже с трудом. Потому что радио вышло из моды. Когда ты последний раз слушал радио? Если не считать того случая, когда тебе было лень выбирать музыку для проигрывания на магнитоле в машине, и поэтому ты врубил радио. Когда? Если тебе радио неинтересно, то почему ты думаешь, что оно будет интересно ребёнку?

Это как с книгами: родители переживают, что их дети не читают, при этом сами они последнюю книжку прочитали лет десять назад. Если они не показывают ребёнку своим примером, что читать книгу интересно, то как ребёнок должен догадаться до этого? Он типа должен поверить их словам о том, что это интересно? Ребёнок не дурак (не настолько дурак), его так просто не обманешь.

Или если родитель целыми днями зависает в смартфоне/компьютере, то почему ребёнок должен понять, что так не надо делать? Потому что родители сказали? Хаха -- это они из своей обычной взрослой вредности пытаются самое интересное отнять.

Если тебе не интересен детекторный приёмник, как дети догадаются, что им он должен быть интересен?

На мк ты сам можешь делать то, что _тебе_ будет интересно. И вот такой интерес уже может оказаться заразным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #41, #47, #62, #64

29. Сообщение от Атон (?), 18-Окт-20, 13:09   +1 +/
детекторный приемник сейчас бесполезен. нет ни одной радиостанции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #42

30. Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 13:10   +1 +/
> детекторный приёмник

СВ и ДВ мертвы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33, #48, #60

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 13:25   +1 +/
Всё правильно отец сделал. Ибо посадка самое сложное.
Вот сам недавно думал, зачем компьютерные гении делают глупые трояны, вымогатели и прочую ерунду, заняться чтоль нечем, или из жажды чувства превосходства над кем-то... Если интересуют дыры и безопасность, то есть высокооплачевыемые вакансии - и для себя, и для людей.
Я вот в 15 лет запилил одного, но не выпускал, нехорошо так делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #94

33. Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 13:27   –1 +/
Ну да, на 2.4ГГц пол ватта хватит всем. Метров на 50.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

34. Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 13:33   +/
STM32F411 китайская black pill тоже может в MicroPython. Но производительность относительно C/HAL там на порядок проседает, т.к. софтварно многое сделано, тот же PWM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от PetrG (ok), 18-Окт-20, 14:09   –11 +/
Может британцам что то не нравится, а для меня BBC это часто первое что я вспоминаю когда упоминают Англию. BBC и Deuthsche Welle одни из немногих оставшихся вменяемых источников новостей на русском (ну то есть новости которыми настоящие журналисты занимаются а не помёт всякий у которого не осталось совести).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #49, #86, #89, #128, #131

40. Сообщение от Иваня (?), 18-Окт-20, 14:39   –5 +/
Ненужно! arduino и raspberry хватит всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144

41. Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 14:40   –10 +/
tl;dr
не читал, но посмеялся )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #46

42. Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 14:41   +3 +/
> детекторный приемник сейчас бесполезен. нет ни одной радиостанции.

тогда надо параллельно делать детекторный передатчик :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

43. Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 14:44   +/
И каждый _ребёнок_ (а это, по заявлеию производителя, ЦА продукта), конечно же, знает, что такое заряд, контроллер, для чего и как он выглядит, и - 100% - как его сделать и приделать. )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #44, #50, #55, #88

44. Сообщение от Аноним (44), 18-Окт-20, 14:51   +/
Дети наверное знают что такое енелупы и как их заряжать. Во всяком случае, в моём детстве знали, и это были 90е. Какие ещё контроллеры в игрушках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 15:33   +11 +/
> tl;dr
> не читал, но посмеялся )

Как удачно, что я включил туда пассаж про нечитающих детей, ты тут же смог выступить наглядной демонстрацией того, почему так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 15:38   +/
Эпизодически вместо сна (ну не получается оторваться) залипаю на WebSDR. Слушать там — не переслушать. Обычное радио тоже слушаю. Но это не совсем про детекторный приёмник, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #93

48. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 15:39   +/
Ой, не скажи. Другое дело, что там часто SSB или ещё что похуже. Или хотя бы фильтры нужны эпические, дабы хоть как-то придавить соседние станции. Это не говоря уж про антенну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #52

49. Сообщение от PetrG (ok), 18-Окт-20, 15:51   –7 +/
Что-то мало дизлайков насыпали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #51

50. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 16:04   +2 +/
> И каждый _ребёнок_ (а это, по заявлеию производителя, ЦА продукта), конечно же,
> знает, что такое заряд, контроллер, для чего и как он выглядит,
> и - 100% - как его сделать и приделать. )))

Нет, конечно, не знают. Если бы они знали это, то не было бы смысла запиливать аж целое устройство, чтобы они учились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

51. Сообщение от pipirka (?), 18-Окт-20, 16:29   +4 +/
ты просто не добавил к списку bbc и dw вечер с владимиром соловёвым... вот люди и не довольны  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #61, #84

52. Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 16:45   +1 +/
> Ой, не скажи.

С 14 марта 2013 года свёрнуто вещание "Радио Маяк" в диапазонах СВ и ДВ.
"Радио России" в диапазоне СВ вещание есть только в Комсомольске-на-Амуре, частота 1152 кГц.

Что остается? Какой-нибудь Китай и прочая Монголия для приграничных областей.

> фильтры нужны эпические, дабы хоть как-то придавить соседние станции

Включи уже СВ/ДВ приемник. Что ты там собрался фильтровать? Шум эфира?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #69

53. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 16:51   +1 +/
Блин, вот он компьютер будущего !!!

Две кнопки (чтоб не усложнять юзеру жизнь), 5х5 светодиодная матрица которой вполне хватит изобразить кошачью морду, пенис и вагину и бум-бум музыку + простенький юзеро-трэкер (акселерометер, голубозуб, микрофон,компас)
Еще чуток миниатюризации и можно вшивать то кожу, благо готовых к этому юзеров уже сейчас хватает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

54. Сообщение от Аноним (54), 18-Окт-20, 16:55   +1 +/
А как стимулирует интерес к техническому творчеству у детей РИА-Новости или ИТАР ТАСС например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #57, #67, #176

55. Сообщение от Аноним (55), 18-Окт-20, 17:02   +/
Так он узнает что батарейки бывают не только в пульте. И научится различать заряжаемые и  не заряжаемые батарейки. А потом рано или поздно он должен начать развиваться. Узнает что плоские аккумуляторы можно замкнуть или повредить они вздуются и загорятся. Вот веселухи-то будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

56. Сообщение от Аноним (56), 18-Окт-20, 17:07   +/
Би-Би-Си приказано найти нового Клайва Синклера, который бы возродил отечественную электронную промышленность и сделал Британию снова великой. Вот они и стараются, возродили проект BBC-Micro, который в своё время бизнес Синклера и убил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #66, #77

57. Сообщение от Аноним (55), 18-Окт-20, 17:07   +1 +/
Так же как и спортлото
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Ванёк (?), 18-Окт-20, 17:13   +/
> детекторный приёмник

Это ты вообще о чём сейчас? Ребёнка нужно заинтересовать, чтобы он почувствовал, что это классно и нужно, что он умеет реальные штуки, а не заставлять страдать всякой *уйнёй, чтобы он потом всю жизнь плевался

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #108

59. Сообщение от Ванёк (?), 18-Окт-20, 17:15   –1 +/
Любая отладочная плата под микроконтроллер или FPGA в разы лучше этой поделки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #111

60. Сообщение от Lex (??), 18-Окт-20, 17:22   –2 +/
Но зачем нужны СВ и ДВ, если есть УКВ/ФМ ?
Так-то, вполне возможно без проблем и за небольшое время собрать приемник УКВ из кондера переменной емкости, ферритовой "палки" с парой катушек, диода и динамика с большим сопротивлением.. притом, такому "приемнику" даже БП не потребуется, ведь ему вполне будет хватать энергии радиоволн..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #78, #83, #106

61. Сообщение от rtuur (?), 18-Окт-20, 17:26   +1 +/
Добавил же... помет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #139

62. Сообщение от siblds (ok), 18-Окт-20, 17:27   +6 +/
Кроме того, раз про детекторные приёмники пошла речь - даже собрав приёмник, его невозможно будет проверить и послушать - в нашем городе можно принять несколько станций только из Китая и только на неплохую антенну. Местных вещателей уже лет пять нет, с тех пор как закрыли пару киловаттных станций на ДВ и СВ.
"Смотри сынок, мы смастерили радиоприёмник, но мы ничего на нём не услышим". Здорово, правда?
Вот программирование интересно, результаты можно увидеть/услышать.
В детстве был клон Спектрума, изучал Basic.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #92

63. Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:29   +2 +/
Может тогда начнешь с каменных топоров? Ну если уж хочешь грузить его бесполезной архаикой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #82, #87

64. Сообщение от rtuur (?), 18-Окт-20, 17:30   +/
Ну паззлы собирать и рисовать в опеределенном возрасте интересно детям и из песка лепить и т д, Но раз ты это не делаешь, то и дети не должны =))
А продемонстровать азы радио на доступном уровне тоже можно. Если сразу смартфон дать в руки, то инженер не получится, а только геймер =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #74

65. Сообщение от Lex (??), 18-Окт-20, 17:30   +/
Оно по описанию, вроде был интересно..
Если не начинать думать и не вспомнить, что есть целая куча отладочных и проч плат с очень интересными параметрами и не задуматься, зачем для такой железки вообще нужен пихон, еще и урезанный, тогда как есть вполне годный Си, который реально удобней при работе со слабыми МК. Это реально ппц.

И обучать кого-либо чему-либо он, похоже, будет даже хуже, чем ардуина( которая, как показало время, никого ничему не учит - в умелых руках она является средством быстрого создания прототипов, в не_умелых - создает видимость каких-то умений, которые в итоге оказываются чем-то вроде "нахвататься верхов, пустить пыль в глаза с умным видом и нифига не понять, оказавшись неспособным сделать что-либо сверх реализованного в ардуине" )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #76, #101, #148

66. Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:31   +1 +/
Кем приказано, ванья? Если что BBC не подчиняется правительству. И выпуском подобных вещей они занимаются с 80ых
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #71

67. Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:33   +/
Указанные тобой агентства это государственные органы пропаганды РФ. BBC — независимая корпорация финансируемая гражданами путем отдельного сбора, не подчиняется правительству и не обслуживает интересов правящей партии(партии-то меняются, выборы понимаешь ли)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #70, #80, #96

68. Сообщение от Lex (??), 18-Окт-20, 17:34   –2 +/
Это еще очень легко отделался( но электронику такому "гению" реально доверять нельзя. Эдак завтра соседей начнет "обсвечивать" магнетроном или его подобиями ).
В иных странах за подобное "органы" в нарушителей вначале стреляют, а потом - задают вопросы, если кто-то, к сожалению, все-таки выжил( ведь наверняка это какие-то террористы или конченые идиоты, что еще хуже ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #75

69. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 17:39   +/
> Что остается? Какой-нибудь Китай и прочая Монголия для приграничных областей.

А кроме голосовых радиостанций (да ещё и только отечественных), конечно, ничего интересного не существует.

> Включи уже СВ/ДВ приемник. Что ты там собрался фильтровать? Шум эфира?

У обычного бытового диапазон маловат, конечно, не говоря уж про антенну и прочие немаловажные параметры. Я ж говорю, от детекторного приёмника радости действительно мало (разве что проводку на 50 Гц искать или всякие БП с их 100 кГц), но вообще активность в том диапазоне существует.

Минус, кстати, не я ставил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #79

70. Сообщение от Аноним (56), 18-Окт-20, 17:45   +1 +/
То-то эти граждане стучат на соседей на платящих этот налог...

А другие граждане уже десятки лет безуспешно требуют этот налог сделать добровольным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #73

71. Сообщение от Аноним (56), 18-Окт-20, 17:48   –3 +/
Кто платит, тот и заказывает передачи :)

А вот выпуск BBC Micro вместо того, чтобы развивать компьютерную грамотность, убил "Спектрумы", рассеял спекрумных хакеров, но эффект от массовой компьютеризации оказался несколько ниже ожидаемого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #72

72. Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:51   +1 +/
Ванья, платят жители UK. Сбор идет НАПРЯМУЮ в обход правительства. Правительство никак не может влиять на деятельность от чего периодически очень сильно нервничают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #97

73. Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:51   –3 +/
Это не налог, ванья. Это — сбор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #90

74. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 18:14   –1 +/
> Ну паззлы собирать и рисовать в опеределенном возрасте интересно детям и из
> песка лепить и т д, Но раз ты это не делаешь,
> то и дети не должны =))

Но они и не сохраняют особого интереса к паззлам и лепке из песка. Редкий человек делает это смыслом своего существования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от Аноним (75), 18-Окт-20, 18:24   +/
Он просто был несовершеннолетним. Поэтому легко отделался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от Аноним (75), 18-Окт-20, 18:27   +1 +/
Scratch тоже ничему казалось бы не обучают. Но все его используют для обучения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #100

77. Сообщение от Михрютка (ok), 18-Окт-20, 18:45   +/
>>>возродили проект BBC-Micro, который в своё время бизнес Синклера и убил.

wtf_am_i_reading.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

78. Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 18:49   +5 +/
> приемник УКВ из кондера переменной емкости, ферритовой "палки" с парой катушек, диода и динамика с большим сопротивлением.
> УКВ, ферритовой "палки"

Вот они, жертвы ЕГЭ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

79. Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 18:54   +1 +/
> от детекторного приёмника радости действительно мало

Именно! Минимум - это приемник прямого преобразования, с последующим усовершенствованием до супергетеродина, двойного преобразования, цифровой шкалы и панорамного индикатора.

>  Минус

Социальщина - это первое, что блокирую на всех сайтах, потому не парься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #104

80. Сообщение от Аноним (44), 18-Окт-20, 19:29   +3 +/
>BBC — независимая

Извините, это такой сарказм был? Более пропагандистское сми чем BBC ещё поискать (и не найти). Почему можно одним и нельзя другим?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #91

81. Сообщение от Аноним (81), 18-Окт-20, 19:54   –3 +/
Это че за херня со 128кб озу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #137, #140

82. Сообщение от пох. (?), 18-Окт-20, 20:26   +1 +/
Безусловно, каменный топор куда более полезная архаика (голову им оттяпать можно и вполне модному-современному хипстеру в 2k20, а детекторный приемник бесполезен совершенно) - но нужны специфические камни (ну ооок, папа сбегал в экспедицию, папа приволок... бегать правда придется на чердак где лежит коллекция прадедушки-полевого геолога, скорее всего), и недетские силенки в сочетании с недетским терпением, чтобы изготовить хотя бы каменное рубило.

Так что пусть программирует на пихоне. Для будущего галерного гребца полезный навык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

83. Сообщение от Al (??), 18-Окт-20, 20:29   +1 +/
Это Вы описываете детекторный приемник, УКВ ФМ сигнал сильно сложнее слушать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

84. Сообщение от Аноним лучше Аллаха (?), 18-Окт-20, 20:30   +2 +/
Когда первый канал выпустит свой одноплатник для детей, тогда поговорим о defund первый канал, а тут новость про BBC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

85. Сообщение от пох. (?), 18-Окт-20, 20:31   –3 +/
И вместо обучения программированию - твой одаренный ребенок занимается выяснением, как подключить программатор (к линyпсу) и как с его помощью хоть что-то залить в эту плату, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #103

86. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 20:33   –2 +/
Почитай tut.by.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

87. Сообщение от torvn77 (ok), 18-Окт-20, 20:37   –2 +/
Ребёнка можно заинтересовать альтернативной историей и подбить строить на участке аналог болгарской пирамиды вместе с подземелиями, к стати при таком подходе он ещё и физику твёрдого тела прокачать должен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #110

88. Сообщение от torvn77 (ok), 18-Окт-20, 20:40   –1 +/
Это учебное пособие, а значит оно должно наглядно показать что надо предварительно изучать информацию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

89. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:40   +/
Слава богу, налог что на то, что на другое, платить не нам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

90. Сообщение от torvn77 (ok), 18-Окт-20, 20:42   +4 +/
Налог это и есть ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ сбор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

91. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 20:42   –3 +/
Почему не найти? Белтелерадиокомпания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #98

92. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:43   –1 +/
Можно искру из соседней комнаты вещать, но так себе развлечение, конечно, вот запитать лампочку уже кое- что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

93. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:44   +/
А что Вы там слушаете, если не секрет? Я пробовал с десктопа, вообще никакого очарования в отличие от железного приемника, но ничего путного и не попалось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #122

94. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:46   +/
Это у Вас были ограничители в том возрасте; к сожалению, у многих и в более зрелом их нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #146

95. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:46   +5 +/
Люблю сериальчики BBC. Ждем "Темные Начала" 2й сезон. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151

96. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:49   –2 +/
Покажите материалы ввс, где бы критиковалась королева или вообще институт монархии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #119

97. Сообщение от Аноним (97), 18-Окт-20, 20:49   –3 +/
Да там правительство вообще ни на что не влияет, сплошь одни клоуны. Госдеп рулит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

98. Сообщение от Аноним (44), 18-Окт-20, 20:50   –1 +/
Там не всё так однозначно, но определённо были допущены ошибки. Паковать нужно было жощще, а мимокрокодилов наоборот не стоило трогать (всё равно они не поумнеют получив новые дырки в тушке).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #117

99. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:50   –1 +/
А вайфай есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109

100. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:52   +1 +/
Скратч еще какой-то. Так не доберешься до главного, имея столько промежуточных ступеней
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

101. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:53   –2 +/
Покажите мне библиотеку для вайфая без арлуины плизз. Или все это писать руками??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #153, #155

102. Сообщение от Аноним (97), 18-Окт-20, 20:54   +/
Круто, чё... Толкнуть микроконтроллер по цене паровоза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #141

103. Сообщение от Аноним (97), 18-Окт-20, 20:55   +1 +/
> как подключить программатор

а тут типа его нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #114

104. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:57   +/
Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды приемников) разобраны? С варикапом и прочим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #115, #125

106. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:58   +/
Нельзя, это та же амплитудная модуляция будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #118

107. Сообщение от Аноним (107), 18-Окт-20, 21:00   +2 +/
Но в день X ВВС расконсервирует свои КВ и СВ радиостанции, пошлет в эфир сигнал

-... -... -.-.

и детекторный приемник спрятанный в этой плате включится и мы еще услышим

Сева Сева Новогородцев,
город Лондон,
BBC

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 21:00   +/
Не хочет детекторный приемник, пусть в турбо паскале программирует, и никаких питонов ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

109. Сообщение от Аноним (97), 18-Окт-20, 21:00   –3 +/
Это слишком сложно для британских учёных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #142, #175

110. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 21:01   +1 +/
В идеале найти на участке хотя бы золото и нефть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

111. Сообщение от Sem (??), 18-Окт-20, 21:05   +/
Для детей от 7 до 11 лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #143

112. Сообщение от Sem (??), 18-Окт-20, 21:07   +1 +/
Образовательная игрушка это для детей.
Расходитесь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #120

113. Сообщение от Sem (??), 18-Окт-20, 21:08   +3 +/
15 баксов - цена паровоза??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #116

114. Сообщение от пох. (?), 18-Окт-20, 21:46   +/
А тут типа usb встроен в плату, и можно набирать одним мизинчиком код на недопихоне прямо в нескучном ide.

Количество происходящих за кадром нетривиальных действий с этим кодом, прежде чем он начинает исполняться на недопроцессоре этой карточки и cможет нарисовать схематичную вагину светодиодиками, поражает воображение, но ребенку об этом знать еще незачем - да и для будущей работы на галере неполезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #130

115. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:07   +/
Семёнов Б. Ю. Путеводитель в мир электроники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

116. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:10   –1 +/
> 15 баксов - цена паровоза??

Имеется в виду сравнение с себестоимостью компонентов. Или, например, сравнение с возможностями одноплатников за ту же цену.

Но понять выпустившую компанию можно: во-первых, нужно отбивать затраты на разработку софта (который прячет всякие под капот всякие мелкие, но всё же нюансы) и рекламу, во-вторых, «пипл хавает» же, т.е. тут есть вполне себе реальный спрос со стороны тех, для кого сумма маленькая, а в обмен на неё надеются получить возможность не думать хотя бы о каких-то нюансах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #133

117. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:21   –1 +/
Как врут на белорусском ТВ: https://m.youtube.com/watch?v=dbDP4pXowFY

Два месяца назад назад в Беларусь вылетели 2 военных самолета с российскими журналистами и пропагандистами, результаты их работы мы видим каждый день. Мало того, что обливают грязью протестующих, так ещё начали делать наглые фальсификации, изменяя аудиодорожки в видеоряде.

Мы думали, российские недоноски научат наших работать хоть немного элегантнее 😂.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #121, #123

118. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:23   +/
> Нельзя, это та же амплитудная модуляция будет

В принципе, можно и на частотах УКВ использовать амплитудную модуляцию (всякие дешёвые беспроводные железяки так и делают, то что называется OOK, on-off keying).

А ещё видывал я как-то описание конструкции, где для преобразования сигнала с ЧМ в АМ использовался скат АЧХ колебательного контура. Другое дело, что это требует точной настройки контура и будут заметные искажения (всё-таки этот спад нелинейный), но в теории возможно. Впрочем, упоминание «ферритовой палки» довольно явно наводит на мысль о том, что автор выше как-то не очень близок к практике (где он видел такие сердечники для /таких/ частот?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

119. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:24   +2 +/
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_202300...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #152

120. Сообщение от Аноним (120), 18-Окт-20, 22:28   –2 +/
игрушка, но не образовательная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

121. Сообщение от Аноним (44), 18-Окт-20, 22:33   +/
Так на российском ТВ фейки всегда были максимально топорные, это фишечка такая. Зато, если что-то выглядит как правда, это скорее всего правда (или её значительная часть). Имхо, это троллинг такой, могут себе позволить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #124

122. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:36   +1 +/
Честно говоря, конкретики тут мало. Смотрю на водопад спектра и дальше по наитию тыкаюсь в замеченные сигналы.

Иногда там бывает быстрая морзянка или вообще RTTY, что можно перенаправить в fldigi и пытаться декодировать (слаб я, увы, чтобы на слух такое воспринимать), любопытно почитать и попытаться хоть чуть-чуть прокачать навык разбора на слух, параллельно глядя на автоматическую расшифровку (не всегда стабильно работающую). Иногда что-то в разной мере закодированное и можно долго пытаться разгадать тип или гуглить, что это за объект на такой частоте транслирует и что за истории с ним связаны. Для бывалых радиолюбителей это всё уже 100500 раз изжёвано, знакомо и скучно, а для меня пока что много удивительного.

А можно разные радиостанции или переговоры слушать (предварительно поигравшись с фильтрацией), у меня вообще к изучению разговорных языков страсть. А ещё что-то ностальгическое это у меня задевает, поиск станций, звук с именно такими искажениями, старые песни и истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

123. Сообщение от Аноним (44), 18-Окт-20, 22:36   –2 +/
А касательно белорусских фейков, они отвечают топорными фейками на топорные фейки. Одноклеточным должно нравится и то и другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #126

124. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:45   +/
Кто бы сомневался!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

125. Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:46   +/
> Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды  приемников) разобраны? С варикапом и прочим

Даташит на RDA5807, например (тут есть доля шутки, но без злого стёба), рекомендую глянуть на её структурную схему. Варикап, всё-таки, уже не так просто отнести к современной элементной базе, хотя внутри какой-нибудь микросхемы ГУН он и может прятаться.

С моей колокольни выглядит нормальным вместо рассыпухи использовать готовые микросхемы (генератор + ФАПЧ, делитель, смеситель, аттенюаторы/усилители, АЦП) и сосредоточиться на обработке сигналов (см., например, книжки Романюка Ю.А по основам ЦОС).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #135

126. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:47   +/
В Беларуси телеканалы смотрят старушки и ограниченные люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

127. Сообщение от Аноним (127), 18-Окт-20, 22:48   +/
Пару месяцев катушку наматывать. Вот так и теряются все желания изучать технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

128. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 23:18   –1 +/
Морнтинг стар читай вместо пропаганды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

129. Сообщение от Аноним (129), 18-Окт-20, 23:22   –2 +/
>развиваемую для обучения программированию

Не понимаю смысла этого. IBM PC совместимый компьютер в Британии можно найти бесплатно на свалке. Он явно будет полезнее в освоении программирования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132, #158

130. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 23:29   +/
> А тут типа usb встроен в плату, и можно набирать одним мизинчиком
> код на недопихоне прямо в нескучном ide.
> Количество происходящих за кадром нетривиальных действий с этим кодом, прежде чем он
> начинает исполняться на недопроцессоре этой карточки и cможет нарисовать схематичную вагину
> светодиодиками, поражает воображение, но ребенку об этом знать еще незачем -
> да и для будущей работы на галере неполезно.

Кнопка "Ран" в ide тоже часто запускает кучу нетривиальных действий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

131. Сообщение от Аноним (131), 18-Окт-20, 23:40   +1 +/
знаете, а даже жаль, что Вы ошибаетесь. Я бы тоже хотел растакой источник, и даже очень. Но к сожелению - по факту - бибиси выступают промывщиками в объявленной войне на уничтожение белой рассы, и выступают они не на нашей стороне... Могу привести множество примеров, но зачем? Разве не видно, если просто чуточку присмотреться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #198

132. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 23:42   –1 +/
>>развиваемую для обучения программированию
> Не понимаю смысла этого. IBM PC совместимый компьютер в Британии можно найти
> бесплатно на свалке. Он явно будет полезнее в освоении программирования.

Это надо будет поискать с неюсб портами еще

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #147

133. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 23:44   –1 +/
>> 15 баксов - цена паровоза??
> Имеется в виду сравнение с себестоимостью компонентов. Или, например, сравнение с возможностями
> одноплатников за ту же цену.
> Но понять выпустившую компанию можно: во-первых, нужно отбивать затраты на разработку софта
> (который прячет всякие под капот всякие мелкие, но всё же нюансы)
> и рекламу, во-вторых, «пипл хавает» же, т.е. тут есть вполне себе
> реальный спрос со стороны тех, для кого сумма маленькая, а в
> обмен на неё надеются получить возможность не думать хотя бы о
> каких-то нюансах.

Налогом  на абстракции я бы назвал это, хотя, вроде, плата существует лишь в одной разновидности, так что дело сокрытия железа под капотом упрощается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

134. Сообщение от Аноним (134), 18-Окт-20, 23:46   +/
гы, походу они начали выдавливать наборы с Propeller с рынка, вот только Propeller 2 уже вышел. А там - как ни крути - весовая категория-то по-быстрее будет... Да и делалось не под писюн, а под асм, чтобы и основы, и удобно (да).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #159

135. Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 23:50   –1 +/
>> Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды  приемников) разобраны? С варикапом и прочим
> Даташит на RDA5807, например (тут есть доля шутки, но без злого стёба),
> рекомендую глянуть на её структурную схему. Варикап, всё-таки, уже не так
> просто отнести к современной элементной базе, хотя внутри какой-нибудь микросхемы ГУН
> он и может прятаться.
> С моей колокольни выглядит нормальным вместо рассыпухи использовать готовые микросхемы
> (генератор + ФАПЧ, делитель, смеситель, аттенюаторы/усилители, АЦП) и сосредоточиться
> на обработке сигналов (см., например, книжки Романюка Ю.А по основам ЦОС).

Разве обычные приемники аналогового вещания делают цос? Исли делают, то на каких контроллерах? Или речь уже про цифрое вещание, как наиболее продвинутое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #136

136. Сообщение от n80 (?), 19-Окт-20, 00:24   +/
> Разве обычные приемники аналогового вещания делают цос? Исли делают, то на каких
> контроллерах? Или речь уже про цифрое вещание, как наиболее продвинутое?

Во-первых, приёмники бывают не только эфирного вещания (приёмник в радаре — тоже приёмник). Во-вторых, да, делают, многие вещи в цифре сделать /часто/ проще (собственно, настоятельно советую почитать про SDR в целом и GNU Radio в частности, раз уж с этой темой ещё не доводилось сталкиваться), чем аналоговыми методами бороться с разбросом номиналов компонентов, паразитными ёмкостями/индуктивностями, температурными коэффициентами, нелинейностью АЧХ и прочими «радостями».

Я RDA5807 не просто так упомянул. Микруха копеечная и довольно примитивная, но содержит все блоки того, что я бы назвал именно современными элементами для приёмников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #138

137. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-20, 00:24   +1 +/
> 128кб
> херня

Вы разбираетесь в микроконтроллерах, смотрю, как доктор наук. А тем временем в ваших мультиварках (дорогих), умных чайниках и прочих стиральных машинах поди-ка до сих пор 8-битный проц с 2Кб ОЗУ и 16Кб флеша

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #150, #178

138. Сообщение от n80 (?), 19-Окт-20, 00:26   +/
И, да, эта микруха — самый что ни на есть приёмник аналогового радиовещания, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #145

139. Сообщение от n242name (?), 19-Окт-20, 00:28   +1 +/
Джон, найлейте этому господину виски!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

140. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-20, 00:31   +/
Это очень много. Просто питон поглотит 95% производительности.
Кроме того, F4 это серия повышенной производительности с поддержкой DSP [digital signal processing - цифровая обработка сигналов].
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

141. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-20, 00:35   +1 +/
Паровозы раритет - не продаются.
Толкают не только МК, но и затраченное время и ресурсы.
И ещё такой дизайн платы оооочень дорого стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

142. Сообщение от НеХлопок (?), 19-Окт-20, 00:37   +/
Да, которым по 7-14 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

143. Сообщение от НеХлопок (?), 19-Окт-20, 00:39   +/
Да успокойтесь. Он уже в 9 на автомобиле по МКАДу гонял за рулём, так лучше же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

144. Сообщение от НеХлопок (?), 19-Окт-20, 00:42   +3 +/
Ешь хлеб и воду. Остальное не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

145. Сообщение от Карабьян (?), 19-Окт-20, 00:43   +/
> И, да, эта микруха — самый что ни на есть приёмник аналогового
> радиовещания, если что.

Я про нее слышал, да. Всегда было интересно, насколько эта малютка качественно выполняет свою функцию с точки зрения потребителя, да и даташит точно будет весьма кстати

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

146. Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-20, 00:48   +1 +/
Не ограничители. А свобода выбрать не вредить ближнему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

147. Сообщение от Аноним (129), 19-Окт-20, 00:53   +1 +/
А зачем тебе отсутствие юсб для изучения программирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

148. Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Окт-20, 01:06   +/
Чтобы пробудить интерес, особенно у ребёнка, особенно современного, за чьё внимание бьётся туча источников - надо чтобы результат был зрелищным и получался быстро. Питон в этом плане на порядок лучше сей. Но не переводятся борцы за "истинный путь", даже если на этом пути 9/10 идущих забьют на всё и пойдут в очередную MMORPG рубиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #154

149. Сообщение от Вася (??), 19-Окт-20, 02:00   +/
Вы когда в последний раз радио по приемнику слушали? Подсказка - на АМ практически пусто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

150. Сообщение от Аноним (81), 19-Окт-20, 04:43   –3 +/
Там уже давно полноценный линукс, дядя. Т к. под него проще разрабатывать чем экономить на озу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #156, #157, #163

151. Сообщение от Лира Белаква (?), 19-Окт-20, 09:30   +1 +/
Книга лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

152. Сообщение от n00by (ok), 19-Окт-20, 10:25   +/
Критика со стороны издателя по ссылке отсутствует. Там вообще-то "опрос" общественного мнения (в кавычках, поскольку фраза "Это одна из данностей Европы, а может быть и земли" звучит на английском малость лучше, чем на языке "оригинала").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #186

153. Сообщение от Lex (??), 19-Окт-20, 11:05   +/
> Покажите мне библиотеку для вайфая без арлуины плизз. Или все это писать
> руками??

Так может тебе просто сразу готовое устройство купить - и готово, зачем лишние заморочки ?

А то, написанные кем-то до тебя библиотеки для вайфайного модуля, библиотеки для работы с двигателем.. библиотеки для мигания светодиодом.
В итоге, все "обучение и программирование" заключается в сваливании в кучу уже кем-то сделанных "черных ящиков" и написании нескольких строк кода, который новичок толком и не поймет, как в принципе не поймет, что вообще происходит в прошивке - просто мотор просто крутится, просто вайфайный модуль просто работает( и хз как, как там данные пробрасываются и обрабатываются и почему вон то конкретное сообщение приводит к неведомым багам ).
С таким же успехом можно просто учить программировать на компе, чтобы у какой-нибудь формы GUI просто менялся цвет кнопок по нажатию итп - в плане изучения "микроэлектроники" результат будет примерно таким же: околонулевым, ведь в обоих случаях обучающийся с реальным железом практически никак не взаимодействует и ни в чем новом не разбирается( работа конкретных протоколов, особенности работы с конкретными железками, прерывания и проч ), ведь это все скрыто от него за жирнющими слоями абстракции.

Тогда как в реализации взаимодействия на тех же Сях посредством SPI, I2C итп нет практически ничего сложного, это довольно интересно и можно быстро получить наглядный результат - подключиться к какому-либо датчику или иному простенькому устройству и считать( что-либо с какого-либо датчика ) или отправить данные на него( вывести текст на тот же двухстрочный дисплей / помигать какими-либо светодиодами или их матрицами )

И, если речь о модулях, предназначенных для творчества, то там обычно весьма неплохая документация.
Нередко может оказываться, что сам протокол обмена данными и система команд у конкретной железки довольно простые и на написание кода, позволяющего взаимодействовать с железкой, требуется весьма немного времени.

Как итог, ардуина и проч - штуки, хорошие для быстрого прототипирования уже теми, кто многое знает.
Но в плане обучения это полнейшее днище, после которого едва ли будут способности работы с железками, как и вообще интерес к этому( ведь для конкретной задачи может просто не оказаться библиотеки или проги )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

154. Сообщение от Lex (??), 19-Окт-20, 11:16   +/
> Чтобы пробудить интерес, особенно у ребёнка, особенно современного, за чьё внимание бьётся
> туча источников - надо чтобы результат был зрелищным и получался быстро.
> Питон в этом плане на порядок лучше сей. Но не переводятся
> борцы за "истинный путь", даже если на этом пути 9/10 идущих
> забьют на всё и пойдут в очередную MMORPG рубиться.

Так и в чем конкретно заключается "сильно бОльшая зрелищность" ?
на том уровне взаимодействия с железом оно примерно одинаково: циклы, прерывания, ввод/вывод в порты, работа с регистрами и проч.
Мигнуть светодиодом - это, по сути, несколько строк кода что на питоне, что на сях( выставить ноль на ножке, выставить единицу.. ну можно это еще в цикле делать с задержкой, тогда светодиод будет мигать с некоторой периодичностью ). Где тут питоновская пупер-зрелищность ?

Если же речь о принципиальном нежелании работать с протоколами обмена и проч, то.. а точно нужно обучение программированию именно "железа", а не просто обычное обучение программированию, которые, фактически, и получается, только вместо смены цвета кнопок в гуе или вывода какого-либо текста, получается почти то же самое, только на заранее подготовленной платке и за кучей абстракций, за которыми железа и не видно ?

Тем более, что и сишных подобий, скрывающих за жирнющими слоями абстракций "железо", в общем-то, немало - та же ардуина с чемоданом барахла. Другое дело, что, даже на западе уже нередко начинают задумываться о наличии смысла подобного "обучения", поскольку после него дети практически не умеют ничего, но, главное, и не хотят в принципе - ведь они уже привыкли сваливать в кучу несколько "черных ящиков", кем-то написанных для конкретных задач и в несколько строк кода это связывать, им крайне тяжело дается работа без этой горы мусора, нередко, настолько тяжело, что пропадает всякий интерес к "железкам" как только ардуина заканчивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #161

155. Сообщение от n80 (?), 19-Окт-20, 11:19   +/
> Покажите мне библиотеку для вайфая без ардуины плизз. Или все это писать руками??

Не совсем библиотека, но вот пример из сохранённого: https://github.com/nekromant/esp8266-frankenstein
Автор, конечно, зовёт это quick and dirty, но на самом деле у него просто повышенные (i.e. здоровые) требования к собственному коду (и это прекрасно), чего нельзя сказать о производителе и оригинальной SDK.

Или вот ещё пару примеров: https://github.com/cnlohr/nosdk8266 https://github.com/pfalcon/esp-open-sdk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #162

156. Сообщение от Аноним (156), 19-Окт-20, 11:27   +1 +/
Спасибо, я посмеялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #160, #167

157. Сообщение от пох. (?), 19-Окт-20, 12:56   +1 +/
Именно так.
Поэтому я очень, очень берегу свою стиралку с _механическим_ блоком управления.

К сожалению, секрет их изготовления человечеством утерян полностью.
А ты иди, попатчи ведро в своей модной-современной, а то оно опять крэшнулось и повисло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #164, #174

158. Сообщение от пох. (?), 19-Окт-20, 12:58   +1 +/
Смысл этого - учиться программированию, а не поискам опасного технологического мусора по свалкам и производственной некромантии по его оживлению.

Но местным помоешникам не понять, они не потрахавшись стоя на лыжах в гамаке к программированию никогда не приступали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #173

159. Сообщение от пох. (?), 19-Окт-20, 13:00   +1 +/
Нет, они просто сделали игрушку для детей, интересующихся программированием, а не потрахаться.

А твоя поделка за 150 (а не 15) долларов не нужна абсолютно никому и ни для чего. Ни для "побыстрее" (чего побыстрее - диодиком быстрее помигать? Предварительно месяц протрахавшись с написанием кода для него?)  ни для попроще и поменьше промежуточных не связанных с программированием ненужных телодвижений.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #166

160. Сообщение от пох. (?), 19-Окт-20, 13:03   +/
Зря смеешься - как же ж это без линyпса мультиварка подключится к облачку, скачивать еще стопиццот ненужных тебе "рецептов"?

При этом механизм ручного управления в ней либо отсутствует вообще, либо присутствует кастрированный, вида "ну ладно, не нравятся тебе рецепты - задай вот тут температуру и время" - без всякой возможности хотя бы "20 минут на максимуме, 50 на минимуме, в середине заорать - чтоб перемешали".

Будущее, которое мы заслужили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #168

161. Сообщение от пох. (?), 19-Окт-20, 13:16   +/
> Если же речь о принципиальном нежелании работать с протоколами обмена и проч, то.. а точно
> нужно обучение программированию именно "железа"

тут нет особо обучения программированию железа. Тут именно обучение программированию на максимально упрощенном макете.

> фактически, и получается, только вместо смены цвета кнопок в гуе

чтобы поменять цвет кнопки в гуе - надо понимать, как устроен гуй, что в нем такое "кнопки" и выучить нескучный тулкит с учебником в пяти томах. А заодно освоить нескучный тулчейн.

Иначе это будет копипаста из методички, без малейшего понимания, что все эти заклинания делают и как хоть что-то сделать НЕ по методичке. Где в этой сотне страниц та единственная строчка про программирование - вообще хрен найдешь.

А как помигать не этим диодиком, а соседним - ребенок 10 лет, полагаю, разберется - поскольку все, что ему надо - запустить иде, набрать четыре строки и нажать кнопку "run".

> Тем более, что и сишных подобий, скрывающих за жирнющими слоями абстракций

именно. И это еще пачка учебников на полный учебный год, прежде чем получится хотя бы скомпилировать и залить бинарник в плату. Причем переход от мигания диодиком к хотя бы чтению датчика акселерометра - внезапно, стена, и опять надо запихнуть себе в голову тонну ненужных знаний. bbcшники разумно решили что это как раз работа для компьютеров, а детям это может оказаться совершенно ненужно и неинтересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #169

162. Сообщение от Атон (?), 19-Окт-20, 13:43   +/
> Или вот ещё пару примеров: https://github.com/cnlohr/nosdk8266

он там 80МГц чип разгоняет до 346
ничосе!  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

163. Сообщение от Аноним (163), 19-Окт-20, 17:27   +/
Покажите полноценный линукс, а то я, бедный программист мк, не слышал.
При чем тут экономия, если этого достаточно. Для работы всего.
5мкА в режиме ожидания слабо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #177

164. Сообщение от Аноним (164), 19-Окт-20, 21:39   +/
Знаю случай, когда мыши испортили плату управления мочой. Частный дом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #165

165. Сообщение от Аноним (164), 19-Окт-20, 21:40   +/
Опечатался, но суть та же))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

166. Сообщение от Михрютка (ok), 19-Окт-20, 22:17   +/
> Нет, они просто сделали игрушку для детей, интересующихся программированием, а не потрахаться.
> А твоя поделка за 150 (а не 15) долларов не нужна абсолютно
> никому и ни для чего. Ни для "побыстрее" (чего побыстрее -
> диодиком быстрее помигать? Предварительно месяц протрахавшись с написанием кода для него?)
>  ни для попроще и поменьше промежуточных не связанных с программированием
> ненужных телодвижений.

дядька, вот щас бы сравнивать "игрушку для детей", настолько востребованную, что первый тираж два миллиона роздали за казенные деньги, и следующих миллионных тиражей за казенный счет нет и не предвидится

с микроконтроллерами, которые простой американец в гараже пилит уже скоро лет 50 как будет, и продал их (подчеркиваю, продал) говорят, слегонца больше трех миллионов всех моделей.

ок, он никому не нужен, зато бибисевое недоразумение вострэбовано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

167. Сообщение от Михрютка (ok), 19-Окт-20, 22:38   +/
мой анонимный друкк, мой карманный двд плейер 2006 года выпуска, который, если что-то сбойнуло, при аварийном рестарте честно показывал вместо логотипа все свои внутренности, какое ядро и какой медиа плейер он грузит, передавал тебе привет из могилы и тоже смиялсо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #179

168. Сообщение от Михрютка (ok), 19-Окт-20, 22:45   +/
эй, мало того.

в моей мультиварке была большая красная кнопка для настройки, при нажатии она давала себя настраивать вообще любому смартфону с аппликухой производителя, оказавшемуся в радиусе действия ее блютуса.

и да, укажите мне логин/пароль вашего вайфая, а дальше я уже все сама сама о, нашла! теперь вы можете дистанционно через смартфон готовить пиццу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

169. Сообщение от Михрютка (ok), 19-Окт-20, 22:55   +/
>>>А как помигать не этим диодиком, а соседним - ребенок 10 лет, полагаю, разберется - поскольку все, что ему надо - запустить иде, набрать четыре строки и нажать кнопку "run".

и это будет не копипаста из методички, и понимание, что все эти заклинания сделают. верю, как себе.

я в молодости так силкворм на спектруме программировал: введу LOAD ""  - и уже все запрограммировалось!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

170. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 19-Окт-20, 23:10   +/
Да и вам не надо сидеть за компом. Всем будет хорошо - и вам и остальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

171. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:37   +/
Еще скажи деда антенну намотать вручную
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

172. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:40   +/
Вот какого черта русская оборонка не может выпустить SDK к ракете Сатана для детишек. И детишки бы играли и проблема негров в сша была бы решена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181

173. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:44   +/
Я только за если в этом мусоре миллирентгены будут... пора тикеты в черном списке закрывать....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

174. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:52   –1 +/
Лузер! Рифленая доска и таз надежнее!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #188

175. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:53   +/
Толи дело наши так и не освоили Пентиум-4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

176. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:56   +1 +/
Там целый набор для развития ваты: соловьев, кеосаян, и эта, забыл как звать, страшная с накрашенными как у Оззи глазами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

177. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 02:02   +/
У нас атомная энергетика и газ, это пусть в ЕС плачут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #182, #183

178. Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 02:12   +/
жизнь слишком коротка чтобы трахаться с ассемблером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #180

179. Сообщение от Аноним (179), 20-Окт-20, 10:06   +/
Вы просто не понимаете. Это уже Cortex-A или подобный, это микропроцессор, а не микроконтроллер с Cortex-M, и оператива с флешем там на плате распаяна отдельными большими чипами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

180. Сообщение от Аноним (179), 20-Окт-20, 10:09   +/
На ST есть HAL. Это как сравнить Qt и Asm. Чтобы поднять веб-сервер не обязательно изобретать велосипед, а использовать библиотеку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

181. Сообщение от Аноним (179), 20-Окт-20, 10:15   –1 +/
Рост человека со статичным сознанием:
- драться с соседним двором
- драться с соседним селом
- драться с другими странами
- драться с вымышленными серыми рептилоидами
- но в конце почему-то всё равно облом и суисайд
Без врага скучно, надо обязательно компенсировать униженное и никчёмно низкое иллюзией превосходства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #184

182. Сообщение от Аноним (179), 20-Окт-20, 13:31   +/
> ЕС

Всё понятно. Какую технологию не назови, если она вдруг из США или ЕС, то всё

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #190

183. Сообщение от Аноним (179), 20-Окт-20, 13:33   +/
А если подальше от квартиры отойти? Хотя бы на участок частного дома. Батареи нужны.
Аааа, тут море поколено - ядерный реактор построить болгаркой и лопатой, топить ватой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #189

184. Сообщение от little Bobby tables (?), 20-Окт-20, 18:43   +/
вы другое да?
ах вот в чем вы лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

186. Сообщение от Сейд (ok), 21-Окт-20, 21:37   +/
Покажешь опрос общественного мнения про Путина и вообще про комплексное нарушение демократических норм в России на форуме «Национальной Медиа Группы»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #187

187. Сообщение от n00by (ok), 22-Окт-20, 08:14   +/
То есть Вы согласны, что приведённая Вами ссылка не соответствует тому, за что Вы хотели её выдать. Потому теперь хотите от меня, что бы я показал что-то аналогичное (не "критику", а "опрос"). Раз уж Вы принялись менять тему, перекладывая на оппонента, так давайте сделаем это как следует: в предыдущем Вашем сообщении была ошибка по недоразумению, или же намеренное желание ввести читателей в заблуждение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #191

188. Сообщение от пох. (?), 22-Окт-20, 11:41   +/
> Лузер! Рифленая доска и таз надежнее!

ты правда не понимаешь что механический блок умеет ВСЕ то же самое что твоя модная-современная чудо-перделка на линyпсе ? Только он проработал у меня больше 20 лет (нержавеющий барабан - бессмертен, сейчас так тоже не умеют, единственный расходник в этой машине - подшипник), а твоя стиралка не проживет и пяти.

А доска и таз без прикованного раба не работают, а он, сволочь, то ковидом заболеет, то обocpется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

189. Сообщение от пох. (?), 22-Окт-20, 11:44   +/
> А если подальше от квартиры отойти? Хотя бы на участок частного дома.

И чо, лузерштoле? Срочно заплати пять лямов за газовую трубу, будешь ее шатать, как настоящий пацан!

> Батареи нужны.

Ага, еще скажи cpaть за баней. Цивилизация, брат - это когда не ядерный реактор, а электричество из розетки, и газ (если уж газ) из трубы магистрали.

А эти все ваши энергосберегающие технологии - это китайцам и гейропцам оставьте, нам без надобности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

190. Сообщение от пох. (?), 22-Окт-20, 11:45   +/
> Всё понятно. Какую технологию не назови, если она вдруг из США или
> ЕС, то всё

А чо, еще какие-то есть? Не там же ли спи)/(енные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

191. Сообщение от Сейд (ok), 22-Окт-20, 20:11   +/
Думаю, то, что авторитетная ВВС не боится критиковать королеву и вообще институт монархии, всем очевидно. Так же, как очевидно и то, что власть в нынешней России принадлежит клану сотрудников спецслужб и тесно связанных с ними криминальных группировок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #192

192. Сообщение от n00by (ok), 23-Окт-20, 08:57   +/
> Думаю, то, что авторитетная ВВС не боится критиковать королеву и вообще институт
> монархии, всем очевидно.

Поскольку просят привести примеры, значит не очевидно. И Вы не уверены в своём выводе, потому и пришлось прибегнуть к манипуляции "всем". По-моему, не уверены Вы напрасно: если всё-таки найдёте пример, когда видная тамошняя фигура критикует корону, значит эта фигура знает что делает и получила гарантии, что корона не воспользуется своим законным правом на укорачивание слишком длинных языков.

> Так же, как очевидно и то, что власть
> в нынешней России принадлежит клану сотрудников спецслужб и тесно связанных с
> ними криминальных группировок.

И потому п-су от искусьтва, намутившему с бюджетными деньгами, дают условник? Не хотите верить на слово, так проверьте, но ни одна из упомянутых сторон за такого не впишется. Для одних оно по уставу не положено и разлагает субординацию, а для других цена тому телу - пачка чая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #193

193. Сообщение от Сейд (ok), 23-Окт-20, 11:39   +/
И приведённый мною пример неопровержимо свидетельствует о том, что BBC не боится критиковать королеву. Да что там BBC, вспомним, как барон Олтринчем обрушился с критикой на королеву в одном из популярных ТВ-шоу. Так что же? А в это время в России бандиты и воры мутят с силовиками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #194

194. Сообщение от n00by (ok), 23-Окт-20, 13:15   +/
> И приведённый мною пример неопровержимо свидетельствует

Не свидетельствует.

> о том, что BBC не боится
> критиковать королеву.

Ясно. Значит лжете Вы намеренно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #195

195. Сообщение от Сейд (ok), 23-Окт-20, 21:07   +/
Вы просто выставляете себя глупцом, отрицая то, что BBC не боится критиковать королеву. Подумайте об этом…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #196

196. Сообщение от n00by (ok), 24-Окт-20, 07:55   +/
> Вы просто выставляете себя глупцом, отрицая то, что BBC не боится критиковать
> королеву.

Dear Sir, Вы слегка перепутали Серер и Юг. Я ни в коей мере не оспариваю, что ВВС чего-либо (не) боится.

Я утверждаю: Вы лжёте, делая это намеренно, что по приведённой Вами ссылке https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122142.html#119
содержится критика королевы.

Что бы Ваша ложь была очевидна и для ленивых, я привожу далее полный текст публикации BBC, восхваляющей юбилейные торжества и интерес к короне на востоке. В следующем Вашем сообщении, вместо указания точной формулировки с критикой, последуют столь же наивные попытки манипулировать мнением, как Вы пытались применить ранее.


Монархия устарела?
Елизавета II
В начале июня Великобритания отмечает Золотой юбилей королевы Елизаветы II - 50-летие ее прихода к власти.

Шумные уличные торжества, концерт всех звезд в Букингемском дворце, и, не в последнюю очередь, внеплановые выходные - все это признаки одного из самых громких праздников последних десятилетий.

Однако торжествуют далеко не все. В Западной Европе все громче звучат голоса тех, кто считает монархию устаревшим институтом.

В то же время, на востоке континента к личностям бывших королей и царей проявляют огромный интерес. Примеры - события в Болгарии, Сербии, Румынии и Албании.

Считаете ли вы, что монархия все еще может влиять на судьбы мира? И разделяете ли точку зрения тех, кто считает этот институт безнадежно устаревшим?

>  Подумайте об этом…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

197. Сообщение от NotaBug (ok), 25-Окт-20, 21:29   +/
Зато RT стельками торгует, шах и мат англичанке)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. Сообщение от PetrG (ok), 19-Дек-20, 21:33   +/
Очень советую вам составить своё мнение на этот счёт (посмотрев и почитав что они публикуют). Если конечно вы не боитесь что вам это мозги промоют :)


"""Могу привести множество примеров, но зачем?"""
Затем что как только вы попытаетесь привести "много примеров" ваше мнение может поменяться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру