The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе платы Raspberry Pi 5, opennews (??), 14-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


67. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (67), 15-Мрт-24, 10:56 
А Вы помните Наири-С, Наири-К, Проминь, БЭСМ-4, БЭСМ-6, УРАЛ,... Это наша история
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:05 
Я помню, что Валентин Фёдорович Турчин на основе нормальных алгорифмов Маркова создал язык Рефал и достаточно хорошо понимаю, что не только это поменяли на стеклянные бусы, выдавая за достижения в "импортозамещении".

  * Вариант классической РЕФАЛ-программы.
  Начало = <Палиндром? <удалить пробелы "я разуму уму заря    ">>
           <Палиндром? <удалить пробелы "я иду съ мечемъ судия">>;
                                               * Гавриил Державин
  Палиндром? {
     ?символ … ?символ = <Палиндром? …>;
     ?символ           = <Вывод "Палиндром">;
                       = <Вывод "Палиндром">;
             …         = <Вывод "Остаток: "…>;
  }
  удалить {
     пробелы .символы " " .остаток = .символы <удалить пробелы .остаток>;
     пробелы … = …;
  }
  * явное определение не обязательно.
  пробелы;
  Вывод . = <Prout .>;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-24, 12:05 
Просто не было никакого второго мира, был третий мир, а в третьем мире учоный должен садиться в пушку - пущай полктает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 14:50 
Тогда было примерно то, что и ныне. Турчин смог придумать что-то новое, а другие не смогли и рационализировали свою бестолковость гениальными идейками "а давайте возьмём у партнёров". Но он их переиграл в итоге: сделал ход конём и научил кого-то в США, а теперь потомки тех его завистников так и продолжают копировать, в том числе у его учеников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:37 
> "а давайте возьмём у партнёров"

возмЁм? не политкорректно товарисчЪ, нынче - "цап-царап" :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:18 
Есть право сильного:
- промышленный шпионаж;
- выкрасть или подкупить ученых;
- разбомбить и забрать в награду себе архивы;
- раздать с барского плеча кому и что хочешь.

Это можно осуждать, если ничего больше сделать не в силах.

Есть право побеждённого:
- шэр ами, я не кушал шесть дней (от чего пошло слово "шарамыжники");
- мы контрибуторы (платим контрибуцию) в международном проекте"!

Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Мрт-24, 08:49 
> Есть право сильного:

За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!

Силен тот для кого "с3.14дить" это "возьмем" или "это опасное слово" это "эсвэОууу"?

> Есть право побеждённого:

Месть, возмездие - единственное право побежденного. А изюминка на тортике это "За что?".

> Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.

МММ... (как к месту), поколение "заряженных баллонов с водой" не так просто обмануть, как поколение "пепсиколы".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 11:35 
>> Есть право сильного:
> За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!

Наконец то до тебя, анонима, это дошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (71), 15-Мрт-24, 11:07 
Не помню, родился во второй половине 80-х.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:14 
"Помнить" не значит "в живую видеть". Вот родившиеся в 10-х будут помнить PDP-10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:52 
вы свою историю - армянам на жельтий продали. Одну-единственную БЭСМ спасли англичане. А у вас остался - х-й.

Нет у вас никакой истории. (и не было - БЭСМ была клоном крэя. Причем изначально боролись именно за бинарную совместимость. Пока боролись - уже не с чем стало совмещаться, тот крэй тоже в музеи ушел. Клонами чего были наири - хз но очень вряд ли что свое.)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Golangdev (?), 15-Мрт-24, 13:09 
Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?

Вас почитаешь - всегда везде всё плохо, любое изменение - приведёт к проблемам.

Вот поэтому вы и обитаете тут, на форумах, потому что куда-нибудь в серьёзные места, где мутятся бабки, где круто, где прогресс, вас не берут.

Можете сходить к психологу, проработать ваши тревоги/опасения/травмы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 14:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 16:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 15:09 
А надо внимательнее его читать. Берутся они как раз отсюда. Уезжают туда, где не пафосно торгуют дарёными бусами, а эти самые бусы для туземцев изготавливают. Потому что выбора особого нет. Либо вот именно что "мутить", как тот же Severa, либо давать повод для заявлений "в Линуксе много написали русские программисты!", не уточняя, где эти самые программисты проживают.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:46 
> Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?
> Можете сходить к психологу

приходят к психологу две "жертвы насилия", одна ноет, что "всё плохо ее изнасиловали", а другая "радуется от счастья" (стокгольмский синдром). Вопрос, какая из "жертв" Вы?

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от RM (ok), 16-Мрт-24, 14:12 
> БЭСМ была клоном крэя

несостояшаяся Электроника ССБИС была клоном Крэя.
БЭСМ как раз свое.

Добавляю - "не все так однозначно"
БЭСМ 6 действительно оооочень похожа на CDC 1604, во всяком случае добивались совместимости на уровне софта, хотя бы исходников. Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей. АС 6 обратно таки свое.
Главный конструктор CDC 1604 был Крей, похоже это хотел сказать пох.
Электроника ССБИС же - это ⅞клон Cray 1, первого компа уже собственной фирмы Крея, когда он ушел из CDC.

Ну что бы 2 раза не вставать - я уже постил ссылку на историю создания. Там много написано и в том числе почему клонровали всё. Не только в технической плоскости дело, а и в системе управления и поощрения.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 16:23 
> Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей.

потому что как обычно не было нужных деталей и лепили из того что было - так что с совместимостью тоже не совсем получилось. Что-то отдаленно похожее.

Поэтому я долгое время пребывал в уверенности что уж это-то вот - точно аналогов-не-имеющее... пока не наткнулся на письмо самого Лебедева ;-)

> Там много написано и в том числе почему клонровали всё.

И старик Лебедев, кстати - в гроб сходя благословил эту идею.
(очевидно как раз потому что уже ЗНАЛ как оно бывает когда пытаешься с пустым бидоном перегнать америку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:26 
Я помню СМ-1420 и это одни из лучших воспоминаний. Остальное всё для уже были только названия и читал я про эти машины уже потом. А вот С я изучал именно на СМ-1420.
В США гораздо больше людей помнят компьютерную историю, владеют образцами, восстанавливают их, стараются сохранить несмотря на то, что они с ними даже не работали. И это очень интересная тема. У нас всю историю просрали в 90-е, выросло поколение, не знающее своей истории, у него нет будущего. Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:35 
Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый. А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то» да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК. И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории отношения не имеет фактически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:51 
> Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А
> уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый.
> А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то»
> да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из
> журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК.
> И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да
> Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории
> отношения не имеет фактически.

А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных! Что-то юзер-фриндли с игрушками там началось с выходом Apple II и различных Commodore, да и большинство из них тогда были тупыми игрушками.
А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде. Да, было отставание в среднем лет на 5, но не всё слепо копировалось. Сейчас вы и этого не можете! В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК. И Синклер имеет отношение к нашей истории, так-как его ULA в наших клонах была собрана на дискретной логике.
И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать. Тупо играть в игрушки? Спасибо, я больше на велике погонять любил!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:59 
> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных

Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже не в 70-х, заметим.

> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.

В профессиональной. Всё прошло мимо масс.

> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.

Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять же мимо масс.

> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах,

Собственно, надо было с этого начинать. И этим и закончить…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:39 
>> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных
> Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже
> не в 70-х, заметим.

Школьнику наверно да, а так там не так уж и много корпусов. Вот как послушаешь байки про те времена, дык на всё у нас дефицит был, машины - по очереди, видик - очередь (правда на пол года всего). Знаешь что это означает? Это означает, что денег то было дофига у людей, товаров не хватало! Так что не надо тут свистеть. А в начале 90-х Синклер уже даже студентам доступен был.

>> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.
> В профессиональной. Всё прошло мимо масс.

А там тоже массы не ломились в компутерную область, на приставках гамали, но не из всех гамеров в приставку вырастали программисты или железячники. Вот когда распространились ИБМовские печатные машинки, выросла потребность и в соответсвующем персонале.

>> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.
> Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями
> не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять
> же мимо масс.

Мимо диванной массы, изучающей картинку в телевизоре, не проходило только пиво!
"Достать" микрухи для 86РК большой проблемы не было, если с дивана встать. Да, в Сельпо не продавали, но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы. Голова то не только для того, что бы в неё есть. Знания в радиотехнике были у значительной части населения, достаточно посмотреть, каким тиражом выходил журнал "Радио". И не смотря на то, что у него было образование по аналоговой радиоаппаратуре, он с радостью изучал и цифровую на своём опыте. Жаль конечно, что ни один завод тогда не наладил выпуск готовых комплектов для сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (85), 16-Мрт-24, 02:02 
> но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы

Да-да-да, конечно. Ну не с работы же он их таскал, как такое можно подумать.
Впрочем, свидетелей СССР с пенопластом из молочной пены за версту видно. А я там пожить успел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:47 
> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в
> профессиональной среде.

ты не поверишь, как эти профессионалы бывали счастливы, когда им удавалось соскочить каким-то чудом с "систем разделения времени" даже не на импортный 1вм-рс-хт, а на вечноглючащий и ломающийся деревянный-вычислительный-комплекс

> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.

Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь) - хрен бы кто пустил.

А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.

> Всё это лежало в магазинах

нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника, как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни не будет.

Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось производить впечатление.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:20 
>> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.
> Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где
> у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого
> (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом
> на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь)
> - хрен бы кто пустил.

Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно - могли купить.

> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало
> - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.

Ну и чтоже там такого ценного то было?

>> Всё это лежало в магазинах
> нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника,
> как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что
> тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько
> денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни
> не будет.

А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.
120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит был?

> Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось
> производить впечатление.

Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных часов, дальше уж не помню, он постоянно туда ездил не просто посмотреть.
Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже почти не платили и хватало только на макароны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 20:46 
> Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно -

ну вот мне было интересно (и повезло просочиться в лабу куда студентов не пускали) - я такой не купил но получил доступ. А дома оно бы и не поместилось.
А купить - ничего не мог еще лет пятнадцать, да и не очень мне была после этого интересна какая-нибудь "микроша" (ее тоже не купить а только взять попользоваться можно было, хз где и как именно покупали в личную собственность, но точно не в ларьке у дома).

>> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
>> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> Ну и чтоже там такого ценного то было?

Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя бы в теории доступными совку методами.
Только у несунов.

> А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча
> народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это
> лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.

а тебе нужна не большинство а та которая вон в списке по 2 ре 43 копейки, но ее - нет. И не было. И не будет.
Потому что дефицит.

> 120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти
> cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит
> был?

банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда и в программе врём.
А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там. Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).

А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.

Впрочем, а что делать когда в нем через три дня сдохнет дисковод? Наши-то обслуживались каким-то сервисным подразделением то ли самого инэум, то ли каких еще блатных - и они, поплевавшись, что оно опять, и на вас не напасешься, вы в них что - дискеты что-ли суете - где-то через месяц привозили откуда-то замену.

Вот МК-52 я купил. Ну как... посменно с отцом бегая или звоня (не особо полезно потому что трубку могли часами не брать) в магазин на Кузнецком. Где-то через пол-года повезло, одна из пяти (аж пяти!) исправных машинок досталась мне (сжег, к сожалению. Она, оказывается, не рассчитана на щелочные батарейки). И это - Москва. А куда бы ты из Нижнего какого бегал?

> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных

у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов и без тебя полно.
Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.

> Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже
> почти не платили и хватало только на макароны.

ну вот это верю, у нас правда не синклеры собирали. Если в твоем распоряжении опытное производство еще недоиздохшего громадного НИИ и слесарь шестого разряда за бутылку сделает хоть ракету, кстати, снова из стыренных материалов, но тырили уже вагонами и без нас - т.е. купить уже можно было просто заплатив денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:13 
> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.

Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75 - тот ещё квест. По крайней мере в Смоленске.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:19 
>> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
> Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75

а, точно, видеоконтроллер же.

Но по-моему одним ВГ75 дело не исчерпывалось, там еще какие-то детали были совершенно мне недоступные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 21:16 

> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому
> я сразу сдался.
> Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было
> укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя
> бы в теории доступными совку методами.
> Только у несунов.

Память стоила дорого, но покупали и без несунов.

> банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда
> и в программе врём.
> А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там.
> Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).

Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика была сильно подорвана хозрасчётниками недобитыми.


> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.

Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще и на них прекрасно осваивали программирование. Сейчас стоимость компов упала и понакупили, а теперь и не нужно большинству - многим телефона/планшета хватает. Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я ужэе не помню.

>> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
>> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных
> у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо
> советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то

Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и не плохо.

> кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не
> было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов
> и без тебя полно.

Ну может что-то и ловили, ибо у народа денег то много было и все хотели купить. Но при желании всё покупалось, отец всё что хотел по музыке - купил, а кассетник его не интересовал, он бобинники любил, тоже несколько было: покупал, продавал.

> Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил
> в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми
> договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.

Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил. Всё, челендж комплитед, не надо было ни переплачивать, ни воровать что-то, даже бегать куда-то не надо было.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:40 
> Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем
> я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика

А не излет ты не застал видимо. А тогда был точно такой же п-ц.
Я вот те сапоги купил в сельпо где-то на северах - туда их иногда завозили (ну тоже... где-то шесть левых 45го размера, а где-то магнитные шахматы... так, с пятой попытки случайно повезло забрести туда где было то что мне подходит - а могло и вовсе не повезти).

>> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
>> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
>> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.
> Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще

г-но они были твои попроще.
И это когда в Штатах mac считался компьютером для студентов (и необязательно - CS)
А ДВК-3 был вполне примитивным настольным компьютером, устаревшим к тому времени лет на десять, если не больше. 64k vs 640 в дешевом писи. Но он хотя бы уже умел читать дискеты, с которых считывалось примерно то что и записывалось, а не магнитофон шшшиууушшшшшш и ой, ошибка - и имел почти нормальный дисплей, а не лопни-мои-глазыньки об телевизор (к которому еще надо было припаять rgb вход, ни разу конструкцией не предусмотренный, ну или мучаться с композитным сигналом). Клавиатура правда полный трындец, впрочем, у всего совкопрома были не лучше, нормальные дисплеи делали где-то не в СССР.

> Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я
> ужэе не помню.

повторяю - ни в сколько он не обходился, не нашел бы ты нигде эту ВГшку и еще что-то что я уже просто забыл за полной ненужностью.

Только из под полы в обмен на что-то что у тебя тоже откуда-то должно взяться. Хотя бы - правильные родственники.

> Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и
> не плохо.

просто не продавалось. Потому что видимо выпускалось пару сотен штук в год, чтоб отчитаться что достижение освоено.

Я его видел только в музее, ни у кого из знакомых такого не было.

> Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на
> ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта
> карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил.

А он тебе не намекал каковы были шансы эту карточку когда-то снова вообще увидеть? А зря.
(ну или может дело было уже когда появились не вм12 и очередь как-то стала рассасываться)

На калькуляторы вот не было никаких карточек. Бегай да звони. Пять штук на всю москву- т.е. повезло мне в тот раз просто сказочно. А это хрень которую не всякий мастер логарифмической линейки и освоить-то мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:27 
> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и
> появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент
> просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать.

В СССР не лежало. Появилось, когда цены отпустили. Кто-то успел купить за 1000р на обесценивающиеся деньги, а кому-то пришлось тратить на более нужное. Позже начался завал клонами Спектрума, поскольку кому было интересно, тот покупал уже что-то посерьёзнее.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:54 
> А вот С я изучал именно на СМ-1420.

Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.
А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране. И вот это было довольно таки уныло.

> Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.

У них будущего нет.

Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется). И бесконечное дро4ево на совок, не тот, настоящий, с вонью позволявшей угадать овощной магазин за два дома от него, а сказочный, в который хотел Вовочка из анекдота. Где каждый мог собрать себе компьютер, а кто не мог - тот значит просто не хотел. (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:10 
>> А вот С я изучал именно на СМ-1420.
> Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.

Да, особых проблем не было.
> А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан
> в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране.
> И вот это было довольно таки уныло.

На ДВК мне довелось первый раз в жизни поиграть в Шерифа помоему :-) Я в школе учился и нам показывали ПТУ при Электросиле, которое рядом с Техприбором, показали компутерный класс и рассадили поиграться, чтоб не мешались старшим, ибо преподы откуда-то Атари притащили и вобщем там народ кучковался вокруг заморской диковинки.

> Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у
> которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется).

Боюсь, что обкомовским детям пофиг был этот 86РК

>  (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)

Ой как сложно было найти 140р на СтартШоссе! Вот сосед по даче с этим проблем не имел, был у него старый Спутник и поменял он его на Стартон, для тех времён - нормальные велики. Велик он для того, чтобы ездить, а не сказки про жопу на диване рассказывать! Велики я тогда любил, наблюдал много Туристов по 89 рублей, ну уж дорожных вообще немерянно было, на Урале я тогда гонял с радостью, всё детство с 7 лет отъездил на Салюте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру